Интервью Чрезвычайного и Полномочного Посла Республики Беларусь в Израиле Владимира Скворцова журналу «Экономика Беларуси» (№ 3, 2015)

Израиль – страну, имеющую наивысший уровень жизни среди государств Ближнего Востока, прочно связывают с Беларусью многочисленные незримые нити из прошлого и, пожалуй, из ближайшего будущего. Белорусский и еврейский народы объединяет общая боль Второй мировой войны, уроженцы белорусских городов и местечек были в числе тех, кто сыграл важнейшую роль в политике, экономике, культуре Израиля.

Белорусская земля была колыбелью едва ли не половины президентов и премьеров еврейского государства. А сегодня две страны, по словам Чрезвычайного и Полномочного Посла Беларуси в Израиле Владимира Скворцова, «вычерчивают» наиболее короткий и прямой маршрут, который позволит активизировать взаимовыгодное партнерство. О том, какую роль в этом могут сыграть кашрут, Гомель и Хайфа, дипломат рассказал в интервью журналу «Экономика Беларуси».

– Владимир Николаевич, каков он – современный Израиль? Что обычно ускользает от ока путешествующего по израильской земле туриста?

– Полагаю, современный Израиль нельзя по-настоящему понять, не осмыслив его историю. Здесь, на Святой для трех мировых религий земле, с ней соприкасаешься на каждом шагу. В прошлом на долю еврейского народа выпали многочисленные лишения и испытания, которые не могли не сказаться на жизни нынешних поколений. Хорошо известны и те непростые обстоятельства, при которых было образовано Государство Израиль, за создание которого в свое время голосовала Беларусь в числе стран – учредителей ООН.

Сегодняшний Израиль – это, как часто говорят его жители, своего рода «плавильный котел», в котором тесно переплетаются культуры разных стран, судьбы евреев, являющихся выходцами из более чем 100 государств мира. Жизнь здесь строится по иному, еврейскому лунному календарю, соблюдаемому лишь в этой стране, по нему отмечают праздники, проводят каникулы, проставляют даты на официальных документах и в паспортах. Кстати, новый, 5776(!) год начинается в Израиле 14 сентября 2015-го. Разумеется, в повседневной дипломатической работе эти обстоятельства нам приходится учитывать. Необходимо корректировать собственный график рабочей недели, начинающейся здесь не в понедельник, а в воскресенье, когда проводится масса важных мероприятий по государственной линии, включая еженедельные заседания правительственного кабинета и кнессета.

Мне очень импонирует то, с какой легкостью здесь люди идут на контакт. Те, с кем мне довелось встречаться в Израиле, официально либо неофициально, как правило, оказывались людьми открытыми, гостеприимными, что роднит их с белорусами.

Весьма положительное впечатление у меня осталось от отношения местных жителей к здоровому образу жизни. Они едва ли не поголовно увлечены любительским спортом, независимо от возраста.

– Есть ли существенные различия в деловой этике у белорусов и израильтян?

– Манера ведения переговоров в Израиле, как правило, деловая, чаще всего они проходят в обстановке коллегиальности и доброжелательности, после первой встречи становится ясно, следует ли дальше прилагать усилия, есть ли какая-то перспектива у проекта. Израильтяне обычно прямо расставляют акценты. И если сразу удается настроиться на одну волну, если возникло взаимное доверие, то можно в дальнейшем рассчитывать на реальный результат.

Как я упоминал, рабочая неделя в Израиле начинается в воскресенье. Последний рабочий день недели у бизнесменов – пятница, точнее, это лишь дообеденное время, поэтому назначение деловых встреч на этот день не только непродуктивно, но и может быть расценено как признак дурного тона, создав невыгодный фон для последующих контактов. Религиозные бизнесмены, ортодоксальные евреи строго соблюдают Шаббат – седьмой день недели, который начинается с заката солнца в пятницу и длится до заката солнца в субботу. В это время они не работают и не отвечают на телефонные звонки, даже если речь идет о необходимости оперативного решения вопроса. В то же время они охотно пообщаются с вами и займутся совместными делами в воскресенье.

– Израиль – динамично развивающаяся индустриальная страна, имеющая наивысший уровень жизни на Ближнем Востоке. В чем кроется главный секрет «израильского экономического чуда»?

– Эта тема занимает умы многих экспертов в мире, пытающихся найти ответ на вопрос: как всего за несколько десятилетий из бедного сельскохозяйственного государства Израиль превратился в центр науки и высоких технологий, сумев создать целые новые отрасли промышленности, в ряде случаев обогнав своих европейских конкурентов.

Если попытаться ответить совсем лаконично, то я бы на первое место поставил напряженную созидательную работу нескольких поколений граждан страны, их энтузиазм и креативность.

Разумеется, немаловажный компонент, способствовавший этому процессу, – меры, предпринятые государством на макроуровне в целях обеспечения стабильного развития национальной экономики, ее эффективного планирования и строгого соблюдения финансовой дисциплины.

Сегодня Израиль имеет высокоразвитое рыночное народное хозяйство со значительным участием государства. По такому показателю, как ВВП на душу населения, Израиль входит в группу из 30 стран-лидеров с наиболее высоким доходом (около 35 тыс. долларов на одного жителя по методологии МВФ).

Израильтяне довольно быстро осознали приоритетную роль, которую играют научные исследования и разработки для развития всего комплекса национальной экономики. На эти цели в стране ежегодно расходуется почти 5 % ВВП (эта доля в полтора раза больше, чем в Европе, и вдвое – нежели в США). В Израиле также самая высокая в мире относительная численность персонала, занятого научными исследованиями и разработками, – 145 человек на 10 тыс. жителей.

Существенный вклад в развитие научно-технической отрасли внесли выходцы из бывшего СССР. За последнее десятилетие XX века в Израиль прибыло почти 1 млн новых репатриантов из стран СНГ, образовательный уровень которых значительно превышает среднеизраильский.

Однако, несмотря на все упомянутые достижения, было бы иллюзией полагать, что у еврейского государства уже разрешены все социально-экономические проблемы. Для сохранения нынешней экономической динамики, как считают местные эксперты, правительству необходимо предпринять меры, связанные с совершенствованием системы налогообложения, преодолением значительной разницы в доходах между различными социальными слоями, высокими ценами, проблемой воды, уровнем занятости, совершенствованием миграционного законодательства, системы школьного образования, подготовки и переподготовки кадров.

– Израиль – единственная в мире страна, 40 % экспорта которой составляет технологическая продукция. Насколько сегодня развито сотрудничество Беларуси и Израиля в IT-сфере?

– Согласно статистике, в 2014 году на долю высокотехнологичной продукции пришлось 42,4 % израильского экспорта, что в денежном выражении составляет 19,8 млрд долларов. IT-сфера является важным направлением белорусско-израильского сотрудничества, которое планомерно набирает обороты. В последние годы интенсивно реализуются совместные проекты по линии Парка высоких технологий.

К примеру, израильско-белорусской компанией Viber под руководством технического директора Игоря Магазинника разработано известное во всем мире приложение для сотовой связи. Крупнейшая израильская телефонная компания BEZEQ изучает возможность реализации инвестиционных проектов в Беларуси в области телекоммуникаций, телефонии и средств космической связи.

Осуществляются и прорабатываются многие другие проекты с активным привлечением белорусских программистов, которые имеют шанс стать прорывными.

Белорусский экспорт компьютерных услуг на израильском направлении неуклонно растет. В 2014 году он увеличился по сравнению с 2013 годом на 38,9 % и достиг 7,2 млн долларов.

Убежден, что с учетом солидного научного потенциала Беларуси и уровня развития высоких технологий в Израиле научно-техническое сотрудничество, включая IT-сферу, в перспективе должно стать одним из ключевых направлений двусторонней кооперации.

– В чем интересы двух стран схожи? Какие из них могут использоваться в качестве площадки для расширения торгово-экономического сотрудничества?

– На современном этапе белорусско-израильские отношения интенсивно развиваются по разным направлениям. Поддерживается конструктивный уровень политического диалога. Развивается межведомственное взаимодействие. Активизируется межпарламентское сотрудничество. Но сейчас, когда происходит активная экономизация всех областей жизнедеятельности, наши приоритеты в развитии двусторонней кооперации в большей мере фокусируются все же на торгово-экономическом треке. Мы отмечаем встречное стремление израильских коллег к активизации этого взаимовыгодного партнерства. Динамично развивается кредитно-инвестиционное сотрудничество с участием израильской корпорации экспортного страхования ASHRA.

Наши страны широко используют межправительственный формат для продвижения обоюдных экономических интересов. Активно работает Совместный белорусско-израильский комитет по торговому и экономическому сотрудничеству, созданный в 2009 году и превратившийся за время своего существования в эффективный инструмент взаимодействия и координации совместных усилий. Сейчас идет подготовка к пятой встрече в таком формате.

В Беларуси успешно реализуются совместные проекты в области сельского хозяйства. Это сотрудничество выгодно обеим сторонам: с использованием израильских высокотехнологичных разработок и оборудования у нас создаются современные совместные сельскохозяйственные объекты. Оба государства связывают активные региональные контакты, которые закладывают добротную основу для расширения, в том числе, и торгово-экономической кооперации. В предыдущие годы подписаны соглашения о побратимстве и сотрудничестве между городами Гродно и Ашкелон, Речица и Ашкелон, Несвиж и Дальят-эль-Кармель, Брест и Ашдод, Витебск и Ришон-ле-Цион, Горки и Кармель, Глубокое и Кирьят-Бялик. Прорабатывается вопрос об установлении партнерских отношений между Гомелем и Хайфой. Муниципалитет Нетаньи готов развивать побратимские связи с одним из городских районов Минска.

Интенсивно взаимодействуем в культурно-гуманитарной сфере. В 2013 году прошли Дни культуры Беларуси в Израиле. На очереди – ответные Дни культуры в нашей стране. С муниципалитетом города Ашдод (побратим Бреста) завершаются работы по созданию памятного знака Янке Купале, который будет установлен на одной из площадей города, названной в честь классика белорусской литературы. Разумеется, все это влияет на интерес к нашей стране в израильском обществе и бизнес-кругах.

– В минувшем году товарооборот между Беларусью и Израилем в целом продемонстрировал рост, увеличившись почти до 130 млн долларов. Почему наши страны, имеющие колоссальные потенциалы, пока не могут достичь уровня взаимной торговли хотя бы в полмиллиарда?

– Действительно, в сфере взаимной торговли в 2014 году отмечалась положительная динамика. Особенно заметно прирастал наш экспорт, ставший рекордным за всю историю двусторонних отношений и составивший 175 % к показателю предыдущего года. Но, несмотря на хорошие темпы роста, нас пока не могут удовлетворять абсолютные цифры взаимной торговли. Опыт торговых связей наших партнеров по Евразийскому экономическому союзу свидетельствует, что, с учетом местной специфики, существенные объемы экспорта в Израиль можно обеспечить только за счет сырьевых товаров, которыми не располагает Беларусь. К примеру, Россия в значительном объеме реализует на израильском рынке нефтепродукты и необработанные алмазы, Казахстан – зерно и нефть.

Хотя экономики как Израиля, так и Беларуси – экспортоориентированные, их нельзя назвать взаимодополняемыми. По ряду основных торговых позиций (сельскохозяйственная и сложнотехническая продукция, оборудование, электроника и др.) мы являемся, скорее, конкурентами.

Нельзя не учитывать и наличие внешних факторов, объективно ограничивающих продвижение белорусской продукции в Израиль. Это, во-первых, незначительная потенциальная емкость израильского рынка по главным товарным позициям классического белорусского экспорта. Во-вторых – насыщенность страны высококачественными товарами как собственного, так и западного и азиатского производства, на фоне которой ведется жесткая конкурентная борьба за каждый сегмент рынка. Третий момент – наличие у Израиля режима свободной торговли со странами ЕС, ЕАСТ, МЕРКОСУР, США, Турцией, Мексикой и Иорданией, которого нет с Беларусью. В итоге большая часть товаров из указанных стран имеет ценовое преимущество перед нашей продукцией в связи с отсутствием на них ввозной таможенной пошлины. Несмотря на это, посольство постоянно работает над расширением двусторонней торговой кооперации.

В частности, в настоящее время мы стремимся активно продвигать на израильский рынок металлопродукцию, некоторые иные товары. В случае налаживания регулярных поставок можно будет рассчитывать на значительный рост белорусского экспорта.

– Расскажите все же подробнее об имеющихся нишах.

– По оценкам израильских специалистов, Беларусь может стать одним из мировых лидеров в производстве молочных ингредиентов кошерной продукции. Огромное количество белорусских молочных предприятий и их модель производства идеально подходят для этих целей. Однако в Израиле есть одно уникальное требование, которое вы не встретите в другом государстве. Речь идет о так называемом кашруте – своде жестких религиозных предписаний, связанных с продуктами питания.

Экспортеры пищевой продукции должны иметь в наличии сертификат кошерности, своего рода разрешение на торговлю, без чего нет шансов продвинуться на израильском рынке продовольствия. Кошерные продукты имеют ряд отличий от обычных, заключающихся в источнике ингредиентов, использовании соответствующего производственного оборудования, особых методах забоя скота, сочетаемости продуктов. Для израильтян кашрут представляет собой гарантию того, что еда и напитки отвечают требованиям Торы, а соответствующая маркировка на товаре подтверждает его высокий стандарт качества.

Для потенциальных белорусских поставщиков необходимость оформления кошерной сертификации часто представляется непреодолимым препятствием, связанным с крайне сложной и затратной процедурой выхода на неизвестную торговую площадку. В основной массе отечественные производители пока не готовы ею заниматься. Сейчас мы активно работаем над этой темой вместе с заинтересованными отраслевиками с нашей стороны.

Перспективным видится в целом развитие взаимодействия в сфере поставок на израильский рынок качественных белорусских продуктов питания. Сахар, рапсовое масло, мороженое, кондитерские изделия, сухое молоко – далеко не исчерпывающий перечень товаров, которые востребованы на израильском рынке.

Проведенные посольством маркетинговые исследования свидетельствуют о наличии спроса на белорусскую говядину. Вместе с тем, исходя из жестких санитарных норм контроля, израильская сторона требует оформления ветеринарного сертификата, разрешающего ее поставки и ориентирующегося на стандарты и нормы Евросоюза, которыми в большинстве случаев не располагают отечественные производители.

Ряд заявок поступает на товары белорусской легкой промышленности, которые уже давно, но в незначительном объеме присутствуют в Израиле. Сейчас ведутся переговоры между субъектами хозяйствования двух стран об увеличении этой номенклатуры экспорта. Эффективной формой кооперации здесь может стать производство одежды под заказ.

Есть определенная ниша для наших строительных материалов. При наличии гибких подходов к формированию цены просматриваются возможности продвижения продукции деревообрабатывающей промышленности, стекла, цемента, керамики, металлопродукции.

– Израильским бизнесменам неоднократно предлагалось активнее «осваивать» Беларусь. Растут ли израильские инвестиции?

– Прямые инвестиции крупных израильских компаний направляются в Беларусь через их дочерние структуры в других странах, главным образом на Кипре. Это связано с высокими внутренними налогами в Израиле, что существенно уменьшает чистую прибыль зарегистрированных в стране пребывания компаний, а также широкими возможностями многочисленной еврейской диаспоры по всему миру. Поэтому подавляющая часть израильских капиталовложений в белорусскую экономику в статистике значится как кипрские инвестиции, что совершенно не отражает реальных масштабов инвестиционного взаимодействия. По различным оценкам, в том числе посольства Израиля в Минске, израильские инвесторы через коммерческие структуры в третьих странах ежегодно вкладывают в Беларусь от 200 до 400 млн долларов.

Назову конкретные проекты. С осени 2014 года при участии израильского холдинга FishmanGroup осуществляется застройка жилого комплекса D3 в микрорайоне Лебяжий в Минске. Его общая стоимость оценивается в 70 млн долларов. Финансирование проходит через кипрскую компанию SvitlandDevelopmentLtd. В прошлом году этим холдингом был завершен проект по созданию производственных и жилых объектов в ПВТ с общим объемом привлеченных инвестиций в 50 млн долларов. 3 июня этого года в городе Крупки (Минская область) официально открыт Республиканский центр сбора, хранения и переработки отработанных машинных масел и других промышленных отходов. Проект реализован израильской компанией EDM через дочернюю кипрскую структуру MDD-BEL Ltd. По информации израильского инвестора, объем ПИИ, направленных на реализацию проекта, составил более 13 млн долларов.

С привлечением израильских кредитных линий и технологий реализуются совместные проекты в области сельского хозяйства. Так, в 2010–2014 годах введены в строй комплекс птицеферм для выращивания бройлерных цыплят в Агрокомбинате «Дзержинский», первая очередь рыбного комплекса по выращиванию африканского сома в Рыбоводном хозяйстве «Ясельда» в городе Березе, свиноводческий комплекс на 24 тыс. голов скота в СПК «Заболотский» в Любанском районе Минской области, цех № 2 на 600 тыс. кур-несушек и цеха сортировки и упаковки яиц на 1-й Минской птицефабрике, свиноводческий комплекс замкнутого цикла мощностью 24 тыс. голов свиней в год в ОАО «Большевик-Агро». За счет израильских инвестиций в прошлом году в СЭЗ «Брест» построена первая очередь предприятия по выпуску кормовых добавок и премиксов.

– Беларусь в свое время предложила идею создания белорусско-израильского совета делового сотрудничества. Какова судьба этой инициативы?

– Для активизации делового взаимодействия возникала объективная необходимость создать в Израиле постоянно действующую площадку. С этой целью в 2014 году на израильской территории была официально открыта Торговая палата «Израиль – Беларусь».

В ее функции входит содействие установлению деловых контактов между белорусскими и израильскими субъектами хозяйствования, а также более активному развитию взаимной торговли.

Структура уже зарекомендовала себя как эффективный инструмент развития экономической кооперации между странами, органично дополняющий обоюдные усилия по государственной линии. При ее непосредственной поддержке только в 2014 году состоялось три бизнес-форума с участием белорусских и израильских субъектов хозяйствования.

– Сколько человек объединяет белорусская диаспора, и активны ли ее представители в деловом сотрудничестве с Беларусью?

– По данным руководства Всеизраильского объединения выходцев из Беларуси (ВОВБ), сегодня в Израиле проживают около 130 тыс. выходцев из нашей страны. Объединение, действующее с 1955 года и имеющее отделения в 33 наиболее крупных городах страны, насчитывает в своих рядах 12 тыс. членов, являясь одной из наиболее сплоченных и активных организаций выходцев из стран СНГ.

Значительная часть уроженцев Беларуси, репатриировавшихся в Израиль в начале 1990-х, – люди далеко не молодые, которые уже не занимаются активной трудовой деятельностью. Те наши земляки, которые сегодня являются успешными израильскими бизнесменами, реализуют проекты на территории Беларуси главным образом в агропромышленном секторе.

– Между Беларусью и Израилем, наконец, упраздняется визовый режим. Это касается и туристов, и бизнесменов? Учитывая особо трепетное отношение израильтян к вопросам безопасности, не получится ли так, что белорусы столкнутся со значительным числом отказов во въезде уже непосредственно по прилету в Израиль?

– Любой владелец действительного национального паспорта будет иметь возможность въезжать на территорию страны-партнера и выезжать с нее без виз, если такие визиты или пребывание не превышают в сумме 90 суток в течение шести месяцев.

Только в случаях, если человек намеревается находиться на территории другой страны больший срок либо осуществлять трудовую, коммерческую или иную приносящую доход деятельность, он будет обязан заблаговременно
получить визу.

В Израиле выполнение функций пограничного контроля возложено на сотрудников Министерства внутренних дел. В связи с высокой степенью террористической угрозы они наделены широкими полномочиями по исключению из потока въезжающих иностранцев нежелательных лиц.

Кроме формального контроля подлинности удостоверяющих личность документов, сотрудники МВД Израиля, как правило, проводят подробное личное собеседование с въезжающим иностранцем, независимо от того, какой режим действует между государствами – визовый либо безвизовый. В случае принятия ими решения о депортации оно считается окончательным и может быть оспорено в израильском суде в течение суток.

Надеюсь, что в условиях отмены виз и отсутствия первичного контроля со стороны израильского посольства в Минске компетентные службы страны пребывания не будут без обоснованной необходимости прибегать к использованию рестриктивных мер в отношении наших граждан.

При этом будет учитываться то обстоятельство, что наша страна не является источником нелегалов. Более того, у нас на протяжении ряда лет положительное миграционное сальдо – то есть число граждан, въезжающих в Беларусь из-за рубежа, превышает число ее покинувших.

Немаловажным представляется и то, что Беларусь имеет положительный имидж как один из лидеров в регионе в борьбе с такими негативными явлениями, как наркотрафик, торговля людьми и нелегальная миграция, на протяжении ряда лет внося существенный вклад в борьбу с международным терроризмом и экстремизмом.

– Насколько сегодня интенсивен обмен туристами между Беларусью и Израилем? Израильтян больше привлекает ностальгический и военно-патриотический туризм или есть интерес к другим видам отдыха в Беларуси?

– Туристический обмен между нашими странами в последние годы развивается достаточно активно. Израиль для белорусов –интересная страна, привлекающая как возможностью отдохнуть на побережье, так и прикоснуться к многовековой истории, покло ниться святым местам, связанным с тремя мировыми религиями.

С другой стороны, для многих израильтян Беларусь остается малой родиной, где живут их родственники, друзья, знакомые. Для верующих иудеев интерес представляет посещение в нашей стране мест еврейского религиозного и духовного наследия. Многие с удовольствием отдыхают в белорусских здравницах и санаториях, расположенных в живописных местах.

Хорошие перспективы по привлечению израильских туристов имеет агротуризм. Да и в целом у нас достаточно интересных мест, где можно увидеть собственными глазами, как жили в старину белорусы, попробовать традиционные белорусские «прысмаки», посетить рыцарские турниры и просто насладиться красотой и уютом малых городов и местечек Беларуси. При этом крайне важно «показать товар лицом» и правильно «упаковать» современный туристический продукт. Над этим белорусам стоит еще поработать.