Интервью Чрезвычайного и Полномочного Посла Республики Беларусь в Украине Игоря Сокола научному ежегодному журналу «Україна дипломатична» (№17, 2016)

Вопрос: Ваше Превосходительство, 27 декабря 2016 г. отмечается 25-летие установления дипломатических отношений между Республикой Беларусь и Украиной. Как Вы оцениваете динамику контактов представителей наших стран, какие достижения можете отметить и какие, по Вашему мнению, имеются перспективы для укрепления дружественных связей?

И.Сокол: Беларусь всегда была привержена укреплению добрососедских отношений с Украиной. У нас есть общая многовековая история, очень схожая культура. Украина является для Беларуси одним из важнейших политических и торгово-экономических партнеров.

Дипломатические отношения между Республикой Беларусь и Украиной установлены 27 декабря 1991 г. В нынешнем году – 25-летний юбилей дипломатических отношений.

За прошедшие четверть века нашими странами проделан значительный объем работы, направленный на формирование суверенитета и независимости государства, реализации внешней политики в интересах собственного народа. За это время между Беларусью и Украиной заключено более 200 международных договоров и иных международно-правовых документов, предоставляющих широкие возможности для развития политических, экономических и прочих связей на межгосударственном уровне.

Важнейший для наших стран – Договор о дружбе, добрососедстве и сотрудничестве между Республикой Беларусь и Украиной подписан 17 июля 1995 г. в Минске.

Взвешенная позиция Беларуси и лично Президента Республики Беларусь Александра Лукашенко по ряду актуальных для Украины вопросов двустороннего и международного сотрудничества, в том числе по вопросам мирного урегулирования конфликта на Востоке Украины, способствуют конструктивному характеру межгосударственного диалога двух государств, позитивной динамике развития двустороннего сотрудничества во всех сферах.

Отдельно хочу отметить, что фактически ежегодными стали встречи глав внешнеполитических ведомств двух стран. Министр иностранных дел Республики Беларусь Владимир Макей посетил Украину в 2015 и 2016 году.

После двухлетнего перерыва начала работу Межправительственная белорусско-украинская смешанная комиссия по вопросам торгово-экономического сотрудничества. В июле 2015 г. заседание комиссии состоялось в Чернигове. В ноябре 2016 года состоялось 24-е заседание в Минске.

В течение 2016 года Украину посетили делегации министерств иностранных дел, экономики, сельского хозяйства и продовольствия, промышленности, представителей Национального банка Республики Беларусь, концерна «Белнефтехим», Государственного таможенного комитета.

Беларусь посетили делегации Министерства регионального развития, Министерства энергетики и угольной промышленности, Министерства экономического развития и торговли, Министерства инфраструктуры и коммуникаций, администраций Киева, Львова, Кривого Рога.

На отдельных мероприятиях хотел бы остановиться более подробно.

В июне с.г. в Киеве проведено десятое заседание Межправительственной белорусско-украинской комиссии по сотрудничеству в области науки и технологий. Важная тема для обоих государств с учетом имеющегося у Беларуси и Украины научно-технического потенциала, который необходимо реализовывать в практические проекты современной экономики.

Визит в июле с.г. в Киев белорусской делегации во главе с заместителем Министра иностранных дел Республики Беларусь Еленой Купчиной и заместителем Министра экономики Ириной Костевич для участия в седьмом раунде неформальных министерских диалогов Восточного партнерства (ВП) позволил обеспечить реализацию национальных интересов в указанном многостороннем формате Европейского союза, в котором представлена и Беларусь и Украина. Подтвердить заинтересованность нашей страны в дальнейшем развитии и повышении эффективности ВП, провести ряд двусторонних встреч с украинскими партнерами.

Установлены тесный межотраслевой диалог, проводятся заседания двусторонних рабочих групп по различным направлениям сотрудничества. В режиме реального времени, видеоконференций организовано взаимодействие по линии органов госуправления, отвечающих в двух странах за внешнеэкономическую политику, в рамках сформированной в октябре 2015 году двусторонней рабочей Группы высокого уровня по вопросам взаимной торговли (ГВУ).

ГВУ возглавляется с белорусской стороны Первым заместителем Министра иностранных дел Республики Беларусь Андреем Евдоченко, с украинской стороны – Заместителем Министра экономического развития и торговли – Торговым представителем Украины Натальей Микольской. Проведено четыре заседания ГВУ. Поддерживается постоянный контакт на уровне профильных экспертов в режиме видеоконференций.

С учетом подписанного в июне 2013 г. Протокола об обмене грамотами о ратификации Договора между Республикой Беларусь и Украиной о государственной границе от 12 мая 1997 г. осуществляется двустороннее взаимодействие в рамках действующей Совместной белорусско-украинской комиссии по демаркации государственной границы.

В двустороннем сотрудничестве широко используется потенциал межрегиональных связей. Регулярно проводятся встречи руководства приграничных областей Беларуси и Украины с участием деловых кругов.

Развиваются побратимские связи между городами, районами, областями. Соглашения о партнерских отношениях действуют между более чем 40 городами Беларуси и Украины.

Беларусь – участник Евразийского экономического союза и Организации Договора о коллективной безопасности. Но мы не видим здесь противоречия с нашей объективной заинтересованностью в стабильных взаимоуважительных отношениях с ЕС и НАТО, интеграция в которые является приоритетом для Украины.

Исходя именно из таких взглядов на международную и региональную безопасность, мы формулируем и подходы к интеграционным процессам на евразийском континенте, последовательно продвигая с 2011 года инициативу, озвученную Президентом Республики Беларусь А.Г.Лукашенко, об «интеграции интеграций» как процесса становления взаимовыгодного сотрудничества и создания дополнительных соединительных линий не только между Востоком и Западом, Евразийским и Европейским союзами, но и между Севером и Югом. И в этом плане сотрудничество Беларуси и Украины является уникальным.

Беларусь и Украина достаточно тесно взаимодействуют на многосторонних международных площадках. Речь, в первую очередь, идет о сотрудничестве в рамках ООН по Чернобыльской проблематике.

Как вы знаете, в этом году – 30 лет одной из самых страшных техногенных катастроф в мире. И системная планомерная совместная работа на международной арене с целью доведения имеющегося у нас опыта по преодолению последствий этой аварии – важнейшая составляющая внешней политики как Беларуси, так и Украины.

В частности, наша страна вышла с инициативой «Достижение целей устойчивого развития в пострадавших регионах через партнерство, инновации и инвестиции», реализация которой призвана положить начало нового периода международного чернобыльского взаимодействия на международном уровне.

Беларусь и Украина оказывали друг другу взаимную поддержку в формате Совещания сторон Конвенции об оценке воздействия на окружающую среду в трансграничном контексте (Конвенции Эспо).

Украина неоднократно оформляла соавторство в белорусских резолюциях на международной арене, направленных на противодействие торговли людьми. Сама по себе проблема, также является предельно актуальной для обоих государств.

Стороны поддерживают друг друга при продвижении в выборные органы ООН (в частности, Комитет ООН против пыток, Исполнительный совет ЮНЕСКО). Беларусь оказала поддержку Украине на выборах в состав непостоянных членов Совета Безопасности ООН на период 2016-2017 гг., обозначила свою поддержку Украине на выборах в состав СПЧ на период 2018-2020 гг.

Сложилась практика взаимной поддержки в ходе ежегодных сессий Парламентской Ассамблеи ОБСЕ проектов резолюций, вносимых белорусской и украинской делегациями.

Важной площадкой взаимодействия Минска и Киева является участие Беларуси и Украины в инициативе ЕС «Восточное партнерство». Перспективными для наших стран являются: продвижение Программы поддержки территориального сотрудничества Беларусь-Украина (ЕаРТС), проекта по демаркации белорусско-украинской границы с привлечением финансирования Евросоюза, реализации проекта ЕС по предварительному обмену таможенной информацией на границе между двумя странами.

Таким образом, за 25 лет сотрудничества Беларуси и Украины создан хороший фундамент, который позволит нашим государствам занять достойное место в архитектуре современного мира. Между нашими странами не существует неразрешенных проблем, а по имеющимся вопросам руководство наших стран всегда находило взаимоприемлемые решения.

Беларусь всегда была привержена укреплению добрососедских связей с Украиной. Мы соседи и это уже само по себе о многом говорит.

У нас есть общая многовековая история, очень схожая культура. Белорусский и украинский языки очень созвучны и имеют огромное количество общих слов. Все это способствует тому, что белорус всегда поймет украинца, а украинец – белоруса.

Главный для нас результат работы в Украине, это то, что более 80 процентов украинцев положительно относятся к Беларуси. Белорусская сторона рассчитывает на дальнейшее развитие многопланового сотрудничества с Украиной по широкому спектру вопросов.

Вопрос: В течение 25-ти лет активно развивались торгово-экономические отношения между двумя странами. Какие значимые совместные мероприятия были проведены за этот период в сфере экономики?

И.Сокол: Тесные и многоплановые отношениями между нашими странами в торгово-экономической сфере органично вплетены в ткань двустороннего сотрудничества и дополняют всестороннее партнерство Беларуси и Украины.

За 25 лет товарооборот между нашими странами увеличился с несколько сот миллионов долларов до почти 8 млрд. долларов в 2012 году. Более 5 тыс. субъектов хозяйствования с белорусской и украинской сторон обеспечивают двустороннюю торговлю, которая носит, без всякого сомнения, взаимовыгодный характер.

Эти цифры говорят о многом без лишних слов. Высокие темпы развития торговли Беларуси и Украины связаны и с динамикой процессов становления экономик двух стран после обретения независимости.

За годы суверенитета в Беларуси появилось много новых высокотехнологичных производств, продукция которых широко востребована в Украине. Например, трудно представить пассажирский транспорт крупных городов Украины без автобусов и троллейбусов МАЗ, Белкоммунмаш.

Освоено производство электротранспорта под маркой «Белкоммунмаш» на автономной электротяге с сопутствующей инфраструктурой. Под Минском построен современный завод, входящий в швейцарскую группу компаний «Штадтлер», по выпуску соответствующего всем европейским стандартам железнодорожного и городского пассажирского электрического транспорта.

На Минском тракторном заводе, который в текущем году отметил свое 70-летие, стали производиться широко востребованные мировым рынком энергонасыщенные трактора мощностью 350 и 400 л.с. По всем параметрам, в том числе технологическим, белорусские тракторы не уступают самым лучшим западным аналогам.

Проведена масштабная модернизация деревообрабатывающей отрасли. Сегодня на наших деревообрабатывающих предприятиях размещают заказы ведущие транснациональные компании. Созданы новые современные предприятия с иностранными инвестициями. В частности, реализуются совместные проекты с австрийской группой компаний «Кроноспан».

Пользуется спросом в Украине и белорусская бытовая техника. Причем не только всем известные с советских времен холодильники «Атлант». Сегодня мы поставляем в Украину и другие страны современные стиральные машины, широкую гамму встраиваемой бытовой техники, ничем не отличающейся от мировых аналогов.

Несмотря на сложные геополитические тенденции, сотрудничество в экономике продолжает развиваться, о чем свидетельствует восстанавливающийся товарооборот между странами. В январе–сентябре 2016 года он составил 2,8 млрд. долларов и вырос на 10% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года.

В Украине успешно функционируют сборочные предприятия по выпуску белорусских тракторов, зерноуборочных комбайнов, лифтового оборудования, троллейбусов. Есть примеры и по созданию в Беларуси высокотехнологичных производств по украинским технологиям.

Тесные кооперационные связи поддерживаются между многими предприятиями Беларуси и Украины. В частности, в 2015 году, несмотря на сложную конъюнктуру на мировых рынках, промышленный сектор Беларуси закупил в Украине комплектации и материалов на общую сумму около 130 млн. долларов. Это прокат, черные металлы и изделия из них, подшипники, гидравлическое оборудование для машиностроительных предприятий и многое другое.

Эффективно работают механизмы координации двустороннего сотрудничества в торгово-экономической сфере. В первую очередь, опять же хотелось бы отметить важную роль Межправительственной белорусско-украинской смешанной комиссии по торгово-экономическому сотрудничеству.

В рамках двадцать четвертого заседания комиссии детально обсуждены перспективы сотрудничества в области промышленности, производственной кооперации, агропромышленного комплекса, строительства и архитектуры, транспорта, здравоохранения, науки и культуры, межрегионального и приграничного сотрудничества. Намечены перспективы сотрудничества на 2017 год.

Все приведенные примеры свидетельствуют о высокой интенсивности межотраслевого и межправительственного диалога между странами, который ни на минуту не прекращался за все эти 25 лет.

Вопрос: По Вашему мнению, имеет ли успех развитие двусторонних контактов на региональном уровне, в банковской сфере, в области логистики, промышленной кооперации, инвестиционное сотрудничество и т.д. Не могли бы Вы привести успешные примеры такого сотрудничества?

И.Сокол: В первую очередь, хотел бы отметить, что Беларусь и Украина – два соседних государства, которых объединяет 1084 км государственной границы.

Традиционно между нашими странами и народами сложились тесные узы дружбы и сотрудничества, которые охватывают весь спектр взаимоотношений – от экономики, культуры до межличностных и межрегиональных контактов.

Активное взаимодействие поддерживается на уровне столиц двух стран. Особое значение придается приграничному сотрудничеству. Развиваются контакты между другими городами и регионами. Между всеми регионами Украины и Беларуси имеются договоры о сотрудничестве в торгово-экономической и гуманитарно-культурной сферах.

Кроме того, в Одессе функционирует наше генеральное консульство, есть Почетные консулы Беларуси во Львове и Харькове, которые тоже вносят значительный вклад в развитие торгово-экономического и культурного сотрудничества.

Межрегиональному сотрудничеству, активным межличностным и бизнес-контактам способствует развитие прямого пассажирского авиасообщения между странами. Воздушные линии связывают сегодня Минск с Киевом, Харьковом, Одессой и Львовом.

И Беларусь, и Украина располагают большим потенциалом в области промышленности. Поэтому кооперация между странами полностью отвечает нашим национальным интересам. В качестве примера можно привести сотрудничество двух стран в агропромышленном секторе.

Сборочные производства тракторов МТЗ и комбайнов Гомсельмаш, по некоторым оценкам, обеспечивают около 15% потребностей Украины в новой сельскохозяйственной технике. В Николаеве и Нежине собираются, в том числе и энергонасыщенная техника МТЗ мощностью до 350 л.с. Для специалистов это о многом говорит.

При этом данные предприятия имеют достаточно высокий уровень локализации производства в Украине. Например, совместное производство лифтового оборудования Могилевлифтмаш в Вышгороде, которое работает с 2005 года, на 40–70%, в зависимости от модели, локализовано в Украине.

Успешно работают в Украине и другие известные белорусские компании. В частности, в г.Бровары имеется производство роллетных систем группы компаний «Алютех». Значительный объем инвестиций вложен в украинскую экономику группами компаний «Санта» и «Конте Спа». При этом данные компании активно развивают кооперационные связи с украинскими компаниями.

В Беларуси созданы современные предприятия с участием украинского капитала по выпуску пассажирских вагонов, сварочных электродов, тормозных колодок, модернизации вертолетной техники. К слову, в первом полугодии 2016 года из Украины в Беларусь привлечено более 80 млн. долларов прямых инвестиций.

С учетом договоренностей об активизации сотрудничества в области производственной кооперации и использовании инструментария межправительственного Соглашения о производственной и научно-технической кооперации от 29 мая 2002 г. у белорусских и украинских предприятий в самое ближайшее время появятся дополнительные возможности для совместных проектов.

В рамках двусторонней Межправительственной комиссии по торгово-экономическому сотрудничеству уже запущен механизм подготовки соответствующих совместных решений, в том числе по подготовке перечней продукции предприятий двух стран, поставляемой в 2017 году на преференциальных условиях.

Важно также отметить, что активному развитию сотрудничества в области промышленности и торговли способствуют тесные контакты на уровне национальных и коммерческих банков двух стран.

Наработанная за 25 лет нормативно-правовая база двустороннего сотрудничества позволяет осуществлять расчеты между субъектами хозяйствования по внешнеэкономическим контрактам в национальных валютах.

Вопрос: В августе т.г. с рабочим визитом Украину посетил Министр иностранных дел Беларуси Владимир Макей. Можете рассказать о результатах данного визита: какие договоренности достигнуты и что заложено на перспективу?

И.Сокол: Как я уже упоминал выше, сотрудничество Беларуси и Украины имеет достаточно динамичный характер двусторонних взаимоотношений, ярким свидетельством чего стало проведение регулярных встреч министров иностранных дел двух стран.

25-26 августа 2016 г. состоялся рабочий визит Министра иностранных дел Республики Беларусь В.Макея в Украину, в рамках которого состоялись рабочие встречи с Президентом Украины Петром Порошенко, Вице-премьер-министром – Министром регионального развития, строительства и жилищно-коммунального хозяйства Украины Геннадием Зубко, Министром иностранных дел Украины Павлом Климкиным.

На встрече с Президентом Украины обсуждены вопросы активизации политического диалога, в том числе на высшем уровне, расширения межпарламентских контактов, меры по активизации торгово-экономического взаимодействия, в том числе устранение искусственных барьеров во взаимной торговле. Также подчеркнута важность расширения гуманитарного сотрудничества, изучения белорусского языка в Украине и украинского – в Беларуси. Достигнута договоренность об активизации процесса демаркации белорусско-украинской государственной границы.

Хочу отдельно обратить внимание на то, что Президент Украины П.Порошенко высоко ценит помощь Республики Беларусь в организации переговорного процесса по урегулированию ситуации на востоке Украины. Со своей стороны Беларусь и далее будет делать все возможное для установления мира в братской Украине.

На встрече в МИД в связи с приближающейся юбилейной датой – 25-летием со дня установления дипломатических отношений между двумя странами – руководители внешнеполитических ведомств констатировали наличие достигнутого высокого уровня взаимодействия между Беларусью и Украиной, наметили перспективы дальнейшего сотрудничества в политической, торгово-экономической и культурной сферах.

В Кабинете Министров на встрече с Г.Зубко обсужден комплекс двусторонних вопросов торгово-экономического характера. Беларусь видит необходимость более эффективно использовать возможности взаимодействия Беларуси и Украины как государств, участвующих или стремящихся к участию в разных объединениях экономической интеграции.

Безусловно важным пунктом визита В.Макея в Киев стало совместное участие с Главой Киевской городской государственной администрации Виталием Кличко в торжественной церемонии открытия жилого комплекса Посольства Республики Беларусь в Украине. Состоявшееся открытие комплекса – дома для дипломатического корпуса – создает благоприятные условия для работы белорусских дипломатов в братской для нас стране, будет способствовать дальнейшему укреплению двусторонних отношений между Беларусью и Украиной. Это подтверждение искреннего намерения нашей страны в том, что сотрудничество с Украиной для нас – это всерьез и надолго.

Вопрос: Как известно, в Украине проживает большое количество белорусов. Скажите, пожалуйста, существуют ли какие-либо организационные структуры белорусов в Киеве, Харькове, Львове и других городах? Каковы основные направления взаимодействия Посольства с белорусской диаспорой в Украине?

И.Сокол: Согласно последней переписи населения в Украине белорусская диаспора насчитывает 275 800 человек. Белорусы проживают в районах украинско-белорусского этнического приграничья на Полесье, а также в Днепропетровской, Запорожской, Одесской, Харьковской областях и городе Киеве.

Естественно, что там созданы и действуют организации белорусской диаспоры. Некоторые из руководителей обществ входят в состав областных советов национальных меньшинств, принимают активное участие в укреплении межнационального единства, одновременно представляя на достойном уровне белорусские традиции и культуру.

Координационную работу региональных организаций белорусской диаспоры в Украине проводит «Всеукраинский союз белорусов», действующий с 2000 года и объединяющий на сегодняшний момент 15 организаций. Общая численность членов региональных организаций принимающих участие в работе «Всеукраинского союза белорусов» составляет около 2 500 человек.

Последовательно проводится культурно-просветительская работа по сохранению и популяризации белорусской культуры и языка в Украине Региональным общественным объединением Днепропетровской области «Белорусы Приднепровья», Одесским национальным культурным объединением граждан «Беларусь», Черниговским национально-культурным обществом белорусов «Сябры», «Белорусской общиной Львовской области», Николаевским национально-культурным обществом белорусов «Голас Радзімы», Запорожской городской общественной организацией белорусов «Минск», Белорусским национально-культурным обществом «Гусарка» (с.Гусарка, Запорожская область), Винницким областным землячеством белорусов, Общественной организацией г.Харькова «Белорусский национальный центр», Черновицкой городской организацией «Культурно-просветительское общество белорусов» и др.

Проведение фестивалей, конференций, публичных чтений, художественных, творческих и гастрономических конкурсов позволяет еще больше убедиться в том, как много общего у двух народов, насколько уникальны наши традиции и как гармонично дополняются наши культуры. В последнее время общества белорусов все больше заявляют о повышении интереса к их работе и творчеству со стороны украинцев, не имеющих этнических связей с Республикой Беларусь, но желающих узнать культуру и традиции соседней страны.

Приятно отметить, что большинство организаций белорусской диаспоры активно интересуются актуальной жизнью Беларуси, следят за последними событиями в белорусско-украинских отношениях, готовы выступать надежными помощниками в сфере укрепления гуманитарного, экономического и иных сфер сотрудничества двух стран.

Государственная политика Республики Беларусь в сфере взаимодействия с белорусской диаспорой строится на основе положений действующего Закона Республики Беларусь «Аб беларусах замежжа» и Государственной программы «Культура Беларуси» на 2016-2020 годы.

В Законе четко регламентирован юридический статус соотечественников, распределены компетенции государственных органов в механизме поддержки белорусской диаспоры за рубежом. Положения программы направленны на реализацию эффективного партнерского сотрудничества с белорусами зарубежья, а также привлечения соотечественников к участию в реализации задач социально-экономического и культурного развития.

При Министерстве иностранных дел Республики Беларусь уже второй год действует Консультативный совет по вопросам белорусов зарубежья, делегаты которого из разных уголков мира встречаются один раз в год в Минске для решения насущных проблем. Среди участников — представитель от белорусов в Украине, председатель Черниговской городской общественной организации «Белорусское национально-культурное общество «Сябры» Галина Ворожбит.

Проведение встреч в рамках совета показало свою оправданность и полезность, так как позволяет слышать соотечественников на государственном уровне, создает уникальную площадку для их общения, а также, в прямом смысле, «заряжает» делегатов исключительно положительной энергией, которой они делятся со своими коллегами, друзьями, близкими и родственниками в странах своего пребывания. Как правило, по результатам подобных встреч в белорусской диаспоре проходит активное обсуждение основных направлений дальнейшей организационной работы, имплементация новых форм культурно-просветительской деятельности, практическая реализация достигнутых договоренностей с белорусскими министерствами и ведомствами в сфере взаимодействия с диаспорой.

Посольство, в свою очередь, в рамках своей компетенции и возможностей организует всестороннюю поддержку белорусской диаспоры.

В частности, содействует в реализации культурно-просветительских мероприятий, как на территории Украины, так и в Беларуси; оказывает помощь в проводимых в Украине областных и городских фестивалях национальных культур; предоставляет презентационные материалы о Республике Беларусь, учебную и художественную литературу, сувениры, изделия народных промыслов, национальные костюмы для творческих коллективов; отмечает Почетными Грамотами высокий уровень общественной работы активистов и творческих коллективов.

Кроме того, белорусские дипломаты активно участвуют в различных культурно-просветительских мероприятиях нашей диаспоры. Посольство также вносит предложения о награждении соотечественников за активную деятельность и личный вклад в развитие белорусско-украинских культурных связей.

Несомненно, белорусский и украинские народы имеют очень много общих исторических и духовных связей. Белорусская диаспора в Украине, как и украинская в Беларуси, являются одним из важнейших источников сохранения многообразия аутентичности культур и традиций в наших странах, а также укрепления межнационального и межгосударственного единения. Можно с уверенностью заявить о том, что мы всегда готовы слушать друг друга, помогать друг другу и работать друг с другом на благо процветания наших народов и государств.

В заключение хотел бы отметить, что 2016 год – юбилейный, как в двусторонних белорусско-украинских отношениях, так и год 25-летия Независимости Украины. В этой связи позвольте пожелать братскому украинскому народу мира, добра и процветания! Уверен, что укрепление двустороннего сотрудничества во всех сферах будет служить на благо народов двух стран.